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IPS-Kamera abkleben...?

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    • IPS-Kamera abkleben...?

      Nach ewiger Suche im Netz habe ich letztens dann auch mal erfahren, dass das IPS nicht funktioniert, wenn das Realsense-Modul über dunklem Boden steht. (Dumm, wenn man schwarze Plastikfolie im Zimmer ausgelegt hat... dance )

      Aber: Ist die Hinderniserkennung (nicht IPS, sondern draußen) nach vorn noch aktiv, wenn man die RS-Kamera abklebt? Oder schaltet sich das RS-Modul dann komplett ab?

      Hintergrund der Frage ist, dass ich über einer Baumkrone fliegen möchte und dort (und nur dort!) eine ziemliche Drift bemerkt habe. Ich vermute, dass das RS-Modul durch die vom Downwash weggedrückten und bewegten Äste durcheinandergebracht wird. Daher würde ich die Kamera gerne abdecken - ich möchte aber nicht auf den Hindernisscanner nach vorn verzichten. (Wegen anderer Äste. ninja )



      Nachtrag: Gemeint ist natürlich die nach unten gerichtete Kamera, nicht die vordere!
      "Wer etwas erreichen will, der sucht sich Ziele, und wer etwas verhindern will, der hat Gründe.
      Und wir leben in einem Land, in dem verstärkt durch die Medien eine Diktatur der Gründe über die Ziele vorliegt."
      Richard David Precht

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Schraubhuber () aus folgendem Grund: Klarstellung Kamera.

    • Steini schrieb:

      Schraub doch einfach das RS ab, dann hast Du immer noch OBS.
      Das war nicht meine Frage.

      Die Ultraschalldinger sind nicht so präzise, gerade wenn es um dünne Äste u.ä. geht. Das RS misst mit den zusätzlichen Ultraschallsensoren außerdem auch den Abstand nach unten.
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    • Schraubhuber schrieb:

      Das RS misst mit den zusätzlichen Ultraschallsensoren außerdem auch den Abstand nach unten.
      Ganz bestimmt nicht, denn das RealSense ist nur vorn die Einheit.
      Das IPS misst zusätzlich nach unten und das bis maximal 10m (aller aller höchstens).

      Schraubhuber schrieb:

      Aber: Ist die Hinderniserkennung (nicht IPS, sondern draußen) nach vorn noch aktiv, wenn man die RS-Kamera abklebt? Oder schaltet sich das RS-Modul dann komplett ab?
      Was passiert wenn Du bei einer Kamera das Objektiv abklebst?
      Schaltet sie sich aus?
      Genau das, was mit einer Kamera deren Objektiv abgeklebt ist, passiert mit dem RS.

      Gruß
      Hier meine neuste Videosreihe:
      NEU: Yuneec - Typhoon H Plus
    • Fan Tho Mass schrieb:

      Schraubhuber schrieb:

      Das RS misst mit den zusätzlichen Ultraschallsensoren außerdem auch den Abstand nach unten.
      Ganz bestimmt nicht, denn das RealSense ist nur vorn die Einheit.
      Also, für mich sieht es so aus, als wären die im Realsense-Modul verbauten Sensoren (IR-Kamera vorn, Kamera unten und Sonar unten) Teil eines Systems. Dieses System beinhaltet die Hinderniserfassung, das Mapping, die IPS-Funktionalität und die Abstandsmessung.

      Das IPS misst zusätzlich nach unten und das bis maximal 10m (aller aller höchstens).
      Kann natürlich sein, dass die Abstandsmessung nach unten nur verwendet wird, wenn das System im Indoor-Modus (IPS) ist. Sofern sich dieser Modus wirklich vom Outdoor-Modus mit GPS-Unterstützung unterscheidet - notwendig wäre das nämlich nicht zwangsweise, da dieselbe Funktionalität (Objekt- und Abstandserkennung) auch draußen genutzt werden könnte. Das ist mir nicht so ganz klar.

      Hast Du mal versucht, auf einem Baum zu landen, wenn OBS am RS-Copter eingeschaltet ist? Ich meine, dass der Copter mir das verweigert, wenn OBS an ist. Außerdem stieg er in Experimenten auch gerne mal sprungartig, wenn er im Tiefflug über ein Grasbüschel gelangte. 8)
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      Richard David Precht
    • Fan Tho Mass schrieb:

      Schraubhuber schrieb:

      Aber: Ist die Hinderniserkennung (nicht IPS, sondern draußen) nach vorn noch aktiv, wenn man die RS-Kamera abklebt? Oder schaltet sich das RS-Modul dann komplett ab?
      Was passiert wenn Du bei einer Kamera das Objektiv abklebst?Schaltet sie sich aus?
      Genau das, was mit einer Kamera deren Objektiv abgeklebt ist, passiert mit dem RS.

      Bei einer Fotokamera ist ein schwarzes Bild kein definierter Fehlerzustand. Beim RS schon, zumindest im Indoor-Betrieb.
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    • Steini schrieb:

      Ein Fotokamera kann ja auch nicht fliegen und soll auch kein Sensor sein.
      So ist es.

      So, weil es einfach schneller geht, habe ich mal ein Experiment gemacht. Mir ist nämlich eingefallen, dass ich den Ultraschallsensor* meines RS-Moduls hören kann**.

      Wenn Funke und Copter genug Satelliten haben, kann man wohl ausschließen, dass sich das System im IPS-Modus befindet. Den OBS-Schalter habe ich auf "off" gestellt.

      Und, was soll ich sagen? Es knackt! Der Sensor ist also sehr wohl aktiv.

      (Fliegen geht gerade nicht, ich wohne in der RMZ.)


      (* Es ist nur ein Sensor, bestehend aus einem Sender und einem Empfänger. Der Sender sitzt in Hauptflugrichtung links.)
      (** Man hört nicht den Ultraschall selbst, sondern die Impulse knacken. Hält man den Sender zu, hört man nichts.)
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      Richard David Precht
    • Herzallerliebster Schraubhuber,

      das darf und kann knacken, damit meinst Du wahrscheinlich das es Signale aussendet.

      Aber - das ist kein Indiz dafür, das die Signale verwertet werden. Bein Einbau des RS-Moduls wird die Funktion der vorderen Ultraschallsensoren unterdrückt.
      LG

      Steini
    • Steini schrieb:

      Herzallerliebster Schraubhuber,

      das darf und kann knacken, damit meinst Du wahrscheinlich das es Signale aussendet.

      Aber - das ist kein Indiz dafür, das die Signale verwertet werden. Bein Einbau des RS-Moduls wird die Funktion der vorderen Ultraschallsensoren unterdrückt.
      Um den vorderen Sensor ging es im anderen Thread. Hier geht es um den, der im RS-Modul eingebaut ist.

      Dass der Sensor aktiv ist, aber die Daten (je nach Situation) gar nicht verarbeitet werden, ist möglich, daran habe ich auch schon gedacht. Das wäre aber ziemlich schlechtes Design, denn wie Du an der Tatsache, dass der vordere Sensor abschaltbar ist, merkst, ist es sehr leicht, solche Sensoren zu deaktivieren und dadurch Energie zu sparen. Daher vermute ich, dass Yuneec das auch tun würde, wenn die Messwerte nicht verwendet würden. Umkehrschluss: Auch im Outdoor-Betrieb wird der Abstand zum Boden gemessen. Was ja auch sinnvoll ist.

      (Jetzt gibt es natürlich noch eine weitere Möglichkeit: Die Sensoren könnten beim Starten und Landen verwendet werden, ab einer gewissen barometrischen Flughöhe aber abgeschaltet. Und so weiter und so weiter...)

      Langer Rede kurzer Sinn: Du weißt nun, warum ich mit RS-Modul fliegen will, nur eben ohne Kamera.
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      Richard David Precht
    • Schraubhuber schrieb:

      Nach ewiger Suche im Netz habe ich letztens dann auch mal erfahren, dass das IPS nicht funktioniert, wenn das Realsense-Modul über dunklem Boden steht. (Dumm, wenn man schwarze Plastikfolie im Zimmer ausgelegt hat... dance )

      Aber: Ist die Hinderniserkennung (nicht IPS, sondern draußen) nach vorn noch aktiv, wenn man die RS-Kamera abklebt? Oder schaltet sich das RS-Modul dann komplett ab?

      Hintergrund der Frage ist, dass ich über einer Baumkrone fliegen möchte und dort (und nur dort!) eine ziemliche Drift bemerkt habe. Ich vermute, dass das RS-Modul durch die vom Downwash weggedrückten und bewegten Äste durcheinandergebracht wird. Daher würde ich die Kamera gerne abdecken - ich möchte aber nicht auf den Hindernisscanner nach vorn verzichten. (Wegen anderer Äste. ninja )
      Also:

      Du brauchst gar nicht ewig im Netz zu suchen, das steht hier überall wie IPS funktioniert.

      Zweiter Absatz: Nein, es können von vorne keinen Daten mehr verarbeitet werden, ich gehe davon aus das eine Warnung ausgegeben wird. (noch nicht versucht abzukleben)

      Dritter Absatz:
      Was willst Du nun abkleben vorne die RS-Kamera, oder hinten unten die IPS-Kamera??
      LG

      Steini
    • Steini schrieb:

      Schraubhuber schrieb:

      Nach ewiger Suche im Netz habe ich letztens dann auch mal erfahren, dass das IPS nicht funktioniert, wenn das Realsense-Modul über dunklem Boden steht. (Dumm, wenn man schwarze Plastikfolie im Zimmer ausgelegt hat... dance )

      Aber: Ist die Hinderniserkennung (nicht IPS, sondern draußen) nach vorn noch aktiv, wenn man die RS-Kamera abklebt? Oder schaltet sich das RS-Modul dann komplett ab?

      Hintergrund der Frage ist, dass ich über einer Baumkrone fliegen möchte und dort (und nur dort!) eine ziemliche Drift bemerkt habe. Ich vermute, dass das RS-Modul durch die vom Downwash weggedrückten und bewegten Äste durcheinandergebracht wird. Daher würde ich die Kamera gerne abdecken - ich möchte aber nicht auf den Hindernisscanner nach vorn verzichten. (Wegen anderer Äste. ninja )
      Also:
      Du brauchst gar nicht ewig im Netz zu suchen, das steht hier überall wie IPS funktioniert.

      Nö, tut es nicht. Ich hatte genau einen Beitrag gefunden, in dem das mit dem Untergrund erwähnt wurde - den allerdings hier im Forum. War eine ziemliche Erleichterung. Das ist wirklich gemein, wenn man ewig herumprobiert und denkt, das Modul ist kaputt, und dann liegt es an der zufälligen schwarzen Folie... zur Seite geschoben: Beep! Grün. crazy

      Zweiter Absatz: Nein, es können von vorne keinen Daten mehr verarbeitet werden, ich gehe davon aus das eine Warnung ausgegeben wird. (noch nicht versucht abzukleben)

      Dritter Absatz:
      Was willst Du nun abkleben vorne die RS-Kamera, oder hinten unten die IPS-Kamera??

      Ups. Gemeint ist natürlich die nach unten gerichtete Kamera!
      "Wer etwas erreichen will, der sucht sich Ziele, und wer etwas verhindern will, der hat Gründe.
      Und wir leben in einem Land, in dem verstärkt durch die Medien eine Diktatur der Gründe über die Ziele vorliegt."
      Richard David Precht
    • Also, die IPS-Kamera...

      gerade die ermöglicht das der TYH bei aktiviertem IPS stabil schwebt. So wie Du den Flug beschreibst wird das IPS nicht aktiv sein, es könnte aufgrund der sich bewegenden Äste auch nicht für eine stabile Lage sorgen. Die Kamera versucht anhand eines statischen Untergrundes Abweichungen in der Position zu erkennen, meldet die an den FC, der gleicht aus, mal einfach erklärt.

      Also auch im GPS-off-Modus, Angel-Modus, IPS on, glaube ich nicht das der H stabiler würde.

      Im GPS-off-Modus, Angel-Modus, IPS on und abgeklebter Kamera, tritt genau der Effekt ein, den Du mit der Schwarzen Folie im Zimmer hattest, also IPS ist off, bzw. geht erst gar nicht on.
      LG

      Steini
    • Steini schrieb:

      gerade die ermöglicht das der TYH bei aktiviertem IPS stabil schwebt. So wie Du den Flug beschreibst wird das IPS nicht aktiv sein, es könnte aufgrund der sich bewegenden Äste auch nicht für eine stabile Lage sorgen. Die Kamera versucht anhand eines statischen Untergrundes Abweichungen in der Position zu erkennen, meldet die an den FC, der gleicht aus, mal einfach erklärt.
      Exakt!


      Steini schrieb:

      Im GPS-off-Modus, Angel-Modus, IPS on und abgeklebter Kamera, tritt genau der Effekt ein, den Du mit der Schwarzen Folie im Zimmer hattest, also IPS ist off, bzw. geht erst gar nicht on.
      Meine Hoffnung ist, dass wenigstens die Hinderniserkennung vorn funktioniert. Höhenmessung wäre natürlich auch noch ein nettes Extra. Allerdings meldete die ST16 damals im Zimmer nicht "IPS not available", sondern: "Obstacle Avoidance not available" und sogar Fehlfunktion des RS-Moduls. hmm Kann also durchaus sein, dass das gesamte RS-Modul außer Funktion ist. Das werde ich morgen mal auf dem Balkon testen... ohne Propeller. Typhoon HA
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      Richard David Precht
    • Steini schrieb:

      Ich weiss aber immer noch nicht was genau Du erreichen willst...

      Du hast geschrieben das der TYH über der Baumkrone "gedriftet" ist, was soll nun durch das abkleben erreicht werden?
      Die Drift entstand vermutlich durch die IPS-Kamera, von der ich denke, dass sie, ebenso wie der nach unten gerichtete Ultraschallsensor, auch im Outdoor-Betrieb aktiv ist.
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      Richard David Precht
    • Hmm, ich verstehe, aber glaube nicht das das IPS das verursacht, das IPS ist zwar ständig aktiv, aber gibt nur Steuerungsbefehle weiter wenn es durch die Programmierung freigeschaltet wird, dann hättest Du eine Anzeige auf der ST16. Ich glaube eher das die sich bewegenden Zweige in den Bereich des RS von vorne gekommen sind und das so das Driften eingeleitet wurde. Leider ist das schwer zu bestimmen, besser wäre das beobachtet zu haben.
      LG

      Steini
    • Steini schrieb:

      Hmm, ich verstehe, aber glaube nicht das das IPS das verursacht, das IPS ist zwar ständig aktiv, aber gibt nur Steuerungsbefehle weiter wenn es durch die Programmierung freigeschaltet wird, dann hättest Du eine Anzeige auf der ST16. Ich glaube eher das die sich bewegenden Zweige in den Bereich des RS von vorne gekommen sind und das so das Driften eingeleitet wurde. Leider ist das schwer zu bestimmen, besser wäre das beobachtet zu haben.
      Na ja, wie schon gesagt wäre es doch dumm von Yuneec, die Kamera nicht immer zu nutzen, um den Copter zu stabilisieren.

      Auch mit abgeschalteter Hindernisvermeidung zeigte sich das Problem. Dachte zunächst an eine ungewöhnliche lokale Luftströmung, aber dann fielen mir auf dem Video die plattgewehten Zweige auf. Zu deren Bewegung passt auch die des Copters.
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