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H501S-SS - Lipo- Akku- Laden-Ladegeräte

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    • Schrauber601 schrieb:

      Haben die Akkus den Stress hinter sich, werden sie auch balanciert
      Wie soll das gehen, wenn zwei Zellen oder mehr parallel geschaltet sind?
      Ist doch technisch eine Zelle und die Werte können nicht einzeln abgegriffen und vor allen Dingen nicht getrennt werden
      Die Zellen können sich nur angleichen, arithm. Mittel bilden.
      Ganz einfaches Parallelverhalten, je nach Ri nicht unbedingt genau die Mitte
      Uli

    • Schrauber601 schrieb:

      Nicht das fehlende Balancieren ist hier das Hauptproblem, sondern das je nach Ri der Akkus brutale Ausgleichen der beiden unterschiedlich vollen Packs! Hier können mal schnell 2stellige A Zahlen beim zusammenstecken (worst case) auftreten und dass nicht nur auf dem Haupt-Connector sondern anteilig auch auf den Balancer-Anschluss. Haben die Akkus den Stress hinter sich, werden sie auch balanciert - wobei das LG mehr Mühe hat, da der Balancer-Strom ja weiterhin nicht sehr hoch ist. Bei argen Unterschieden packt es das LG dann nicht mehr.
      Behauptungen,die nicht mit Fakten, Werten oder Zahlen belegt werden, kann ich immer nur schwer nachvollziehen. hmm
      Also habe ich mir ein Parallelkabel gelötet und je 2 Packs von gleichen LiPo`s auf ungleichen Ladezustand gebracht.

      Aufbau1.JPG

      Jeweils ein Amperemeter dazwischengeschaltet und die Balanceranschlüsse an LiPo Checker angeschlossen, um den Spannungsverlauf sehen zu können.
      Ein einfacher Aufbau aber aussagefähig.
      Zunächst werden beide LiPo´s nur parallel geschaltet und nicht an das Ladegerät angeschlossen.
      Schließlich sollen die LiPo´s sich zunächst untereinander und ohne fremde Hilfe ausgleichen, ihre Mitte finden
      ...und welche Ströme dabei fließen.
      Versuch 1
      2 x 3S / 7000 mah
      Ausgangszustand 41% Ladung / 86% Ladung:
      Ausgangslage1.JPG
      Beim Anstecken floß folgender Spitzenstrom:
      StartStrom.JPG
      Der Spitzenstrom von 14,79 A war nach wenigen Sek. abgebaut und nach ca. 15 min floß ein Ausgleichsstrom von ca. 0,9A
      Nach ca. 30 min. war der "Fastausgleich" erreicht.
      Spannung lag bei ca. 11,84 Volt, also genau die rechnerische Mitte der beiden Ausgangsspannungen

      Versuch 2
      2x 4S 2650 mah
      Ausgangszustand 14% / 55% Ladung
      Ausgangslage.JPG

      Beim Anstecken floß folgender Spitzenstrom:
      Max-A.JPG


      Spitze (peak) beim Anstecken 8,18A

      Das sind die Messergebnisse und jeder kann für sich selbst entscheiden, ob das brutale Werte sind, wie Jan schreibt.

      Erst jetzt, nach dem die Lipo´s sich weitestgehend gleichgeschaltet hatten, habe ich sie an ein Ladegerät angeschlossen und zum Spass geladen.

      Die Balancer hatte ich nicht angeschlossen, da ich kein paralleles Balancerkabel hatte.

      Und nochmal, auch wenn es Jan schwer fällt, es zu glauben.
      Wenn ich Kabel aufeinander löte, wenn ich Balanceranschlüsse miteinander verbinde (parallel schalte), wie will ich dann unterschiedliche Spannungen/ Ströme auf die einzelnen Zellen leiten?
      Sie sind doch zusammengeschaltet.
      Wie will ich die fest verbundenen Zellen jetzt noch einzeln ansprechen?
      Je zwei sind doch immer fest verbunden
      s-l1600.jpg

      Ich kann sie nicht balancieren. hmm

      Uli

    • @Hubsano:
      14A bei einem 7Ah Akku sind rund 2c - das ist schon Schnellladung. Je nach Akku-Specs ist das aber ok, kann aber auch Stress bedeuten: Den 10C Akku der H501S würde ich das nicht antun.
      Zu Deinem Verständnisproblem mit dem parallelen Zellen:
      Es ist heute in größeren Packs praktisch immer eine xxSyyP Konfiguration. Es werden baugleiche Zellen parallel geschalten für höhere Kapazitäten. So ein Konstrukt verhält sich wie eine größere Zelle. Beim Tesla Model S/X sind es etliche parallele 18650iger (96SxxP), beim Leaf sind es 96S2P und bei Pedelecs die auch 18650iger einsetzen statt Pouch müssen logischerweise auch bis zu 20 Zellen parallel geschaltet sein. Und das ganze Pack kann man sehr wohl balancieren.

      Es mag in der Praxis viele Fälle geben, bei dem ein schlecht behandeltet Akku lange überlebt, aber hier wurde von Gerd-Z11 auch berichtet, das er seinen Original-Akku nach rund 100Zyklen / 10 Monaten schon kaputt bekommen hat (Blähbauch).

      Also wenn man schon die fast (mechanisch) ungeschützten High-C Tüten fliegt, dann ist es doch auch ok, etwas Sorgfalt walten zu lassen: Also nicht parallel klemmen zum Laden, nie voll oder leer lange liegen lassen und wenn Zeit vorhanden, bei <= 0.5C laden.
      So ein Akku kann auch weit über 1000 Zyklen bringen und jahrelang funktionieren trotz 3-4C mittlerer Entladerate.

      Jan

    • Parallelladen II

      Habe heute ein Parallelkabel für die Balanceranschlüsse der 2 LiPos gelötet und eine weitere Messung mit den Akku´s des H109S gemacht.
      3S / 7000mah
      Beide LiPo´s hatten noch vom gestrigen Versuch die nahezu gleiche Spannungslage bei einem Ladezustand von 70%
      Beim Zusammenschalten entstand eine kurze Stromspitze von 500 mA, also so gut wie gar nichts.

      Es werden also 6 Zellen geladen, wobei jeweils 2 parallel geschaltet sind.

      3S-7000Parallel.png

      Rechts unten im Bild, diese drei Balken, das sind die 3 Zellen die jetzt vom Ladegerät balanciert werden
      Hier noch mal in anderer Perspektive:
      2017-09-14 13_30_43-Start.png

      Balanciert werden natürlich nur 3 Zellen, deswegen werden auch keine 6 Zellen angezeigt.
      Die zwei parallel geschalteten Zellen sind für das Ladegerät eine einzige Zelle.
      Das bedeutet nicht, dass in den zusammengeschalteten Zellen kein Ausgleich stattfindet,
      nur das ist kein balancieren
      Dieser Begriff ist für eine bestimmte Verfahrensweise festgeschrieben

      In den zusammengeschalteten Zellen findet ein sehr genauer Ausgleich statt
      Es fließt ein Ausgleichsstrom der aus der Differenz der Spannungen und der Summe der beiden Innenwiderstände berechnet werden kann.
      I = U delta / (Ri1 + Ri2)
      Anfangs ist der Strom hoch gegen Ende = Null

      Wie genau das geht, zeigt das Ergebnis meiner nachträglichen Messungen der einzelnen Zellen, also von 6 Zellen:

      Zelle 1Zelle 2Zelle 3
      LiPo 14,195 Volt4,195 Volt4,203 Volt
      LiPo 24,195 Volt4,195 Volt4,203 Volt

      besser geht es nicht.
      Bei diesem Versuch habe ich die günstig möglichen Voraussetzungen gehabt:
      Beide LiPo´s gleich:
      • gleiche Spannung
      • gleiche Kapazizät
      • gleicher Innenwiderstand (4 milliOhm/ Zelle)
      • gleiche Temperatur
      Trotzdem ist nach meiner Meinung Parallelladen keine gute Empfehlung .
      Im Normalfall findet man diese Idealvorraussetzungen für das Parallelladen nicht so vor.
      Real haben die LiPos unterschiedliche Ladezustände, unterschiedliche Innenwiderstände, usw.
      Und wenn dann 2 solcher Zellen zusammengeschaltet werden, kann es schon mal heftig knallen; je nachdem wie weit die Zellen auseinander liegen.
      Ein Zeitgewinn ist auch nicht zu verzeichen.
      Bevor ich den Pack erstmals an das Ladegerät anschließe, sollte ich ca. 1 Std. abgewartet haben, bis
      • beiden LiPo´s sich angeglichen haben
      • die parallelgeschalteten Zellen sich angeglichen haben
      Dann folgt das eigentliche laden:
      2 LiPo´s mit jeweils 7000mah lade ich dann mit 1C, das sind 14 Ampere und mal eben 176,4 Watt bei einer Ladeschlußspannung von 12,6 Volt
      Da sind die meisten mit ihren 80 Watt Ladegeräten auserzählt.

      Mein Fazit:
      bringt nix :thumbdown:

      Uli

    • Sternekucker schrieb:

      Hallo Uli,
      habe heute das Ladegerät erhalten,leider kann es auch kein Deutsch und man kann auch keine Sprache auswählen.
      Hallo Hans,
      kannste schon wählen aber das wäre außer Englisch dann Chinesich, Koreanisch und Japanisch (vermute ich)
      die passende Software hatte ich dir bereits geschickt oder brauchst du sie neu?
      Jetzt musst du noch das USB Adapterkabel, den scLinker kaufen.

      Bei mir sieht es nach dem Update folgendermaßen aus:
      SAM_2447.JPGSAM_2448.JPGSAM_2449.JPGSAM_2450.JPG

      OS 2.1.0.14 ist die Version, siehe letztes Bild.
      Du weißt, wie du in das Hauptmenü kommst?
      Anleitung hatte ich dir geschickt.
      LG
      Uli

    • Sternekucker schrieb:

      Update Kit
      Meinst du das Kabel?
      scLinker USB Adapter für Firmaware update ISDT Lader Software update mittels PC | eBay


      oder die Software: SC-620 V2.1.0.14.zip

      Kauf das Kabel und wenn du es hast, schließ es an den Lader (einschalten!) und deinen PC an.
      Klick auf die Software, entpacke sie und öffne die exe. datei.
      Klick auf updaten.
      Unten im Bild läuft dann ein blauer Balken ab, das ist die Installation.
      Dauert ein wenig aber dann kann der Lader auch deutsch.
      Uli

    • Hubsano schrieb:

      Hallo Thomas,
      wenn du öfter und länger fliegen möchtest ist es sinnvoll, eine "Grundausstattung" zu haben
      • einen. 2. LiPo oder mehrere
      • Ladekabel
      • LiPo- Checker
      • Ladegerät


      Ladegerät

      Ladegeräte gibt es wie Sand am Meer.
      Viele könnte ich dir vorschlagen aber dieses wird gerne und viel genommen.
      Es ist von der Leistung ausreichend, du kannst es zuhause (AC = 230Volt) oder auch unterwegs (DC= 12 Volt benutzen.
      Es ist das IMAX B6 AC V2
      Könnte das was sein? planet-rc.ch/Ladetechnik/Ladeg…2V-230V-Blau::156282.html
      Wenn ja, würde ich das kaufe.

      Danke schon im Voraus.
      Immer zuerst den Sender und dann erst den Copter einschalten! - Oder wie die Chemiker unter uns sagen würden: "Erst das Wasser, dann die Säure, sonst passiert das Ungeheure!"

    • Thomase schrieb:

      Könnte das was sein?
      Hallo Thomas,
      das Gerät sieht irgendwie anders aus.
      Ich meine nicht die Farbe sondern den Aufdruck.
      Vergleiche mal: SkyRC Imax
      Das Originale hat 50 Watt auf deinem Vorschlag steht 80 Watt
      Und es steht auch nicht V2 drauf, ist offensichtlich eine alte Version.
      Bei der Version 2 kannst du die Ladeschlußspannung einstellen, also statt 4,20 Volt z. B. 2,18 Volt.
      Bei der alten Version 1 und vermutlich bei deinem Beispiel geht das nicht

      Das gleiche Gerät wird bei Ebay für 26.-€ angeboten

      Ich würde es nicht kaufen, zumal bei Planet- RC dann überteuert.
      Kannst du mal bei Planet-RC anrufen und fragen?

      Das Original hat auf der Rückseite ein Hologramm und eine Seriennummer, die du wie bei einem Los freirubbeln und auf der Herstellerseite eingeben kannst um die Echtheit zu testen.

      LG
      Uli

    • Lieber Uli

      Ich habe da eines gefunden:

      brack.ch/skyrc-b6-ac-v2-459409…TZgDpEAYYASABEgJohfD_BwE&

      Komischerweise etwas lange der Link. Aber das sollte ein Original-Gerät sein und die Firma ist SEHR GUT. Die hat jeweils seit Jahren in der Kundenzufriedenheit in der schweiz Bestwerte.

      Nachtrag: Habe das Gerät und ein Ladekabel EC2 bestellt.
      Immer zuerst den Sender und dann erst den Copter einschalten! - Oder wie die Chemiker unter uns sagen würden: "Erst das Wasser, dann die Säure, sonst passiert das Ungeheure!"

      Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von Thomase () aus folgendem Grund: Nachtrag: Habe das Gerät und noch das Ladekabel EC2 bestellt. Nun fehlt nur noch der Ersatz-LiPo. Aber der ist in Kürze angeschafft.

    • Lieber Uli

      Bitte für heute wohl die beiden letzten Fragen:

      Wäre dieser Akku geeignet? conrad.ch/de/modellbau-akkupac…ne-kabelenden-239041.html

      Was bedeutet "offene Kabelenden"? Man sollte sich doch anstecken können...
      Immer zuerst den Sender und dann erst den Copter einschalten! - Oder wie die Chemiker unter uns sagen würden: "Erst das Wasser, dann die Säure, sonst passiert das Ungeheure!"

    • Thomase schrieb:

      Habe das Gerät und ein Ladekabel EC2 bestellt.
      Gute Entscheidung, alles richtig gemacht.
      Das Gerät sieht original aus.

      Thomase schrieb:

      Wäre dieser Akku geeignet? conrad.ch/de/modellbau-akkupac…ne-kabelenden-239041.html

      Was bedeutet "offene Kabelenden"? Man sollte sich doch anstecken können...
      Nein nicht geeignet.
      Der Original LiPo ist 16mm dick und 33mm breit.
      Der Conrad ist 22mm dick und 25 mm breit.
      Passt also nicht in das Fach vom Kopter.

      offene Kabelenden bedeutet, das kein bestimmter Stecker, wie z.B. EC2 oder irgend eine andere Norm fest drangelötet ist.
      Man kann je nach Bedarf einen eigenen Stecker dranlöten.

      Gruß
      Uli

    • Danke für die Rückmeldung.

      Noch eine vielleicht etwas spitzfindige Frage ...: Wie kommen Verkäufer (bei den verschiedensten Verkaufsportalen wie ebay oder ricardo z. B.) an solche LiPo die es auf der Internetseite von Hubsan gar nicht angeboten gibt und die aber mit Hubsan gekennzeichnet sind, ran?? Von ihren Drohnen die abstürzten oder verkauft Hubsan an Wiederverkäufer?

      Nun, im Grunde genommen kann es mir ja egal sein, wenn das Ding nur seinen Zweck erfüllt hmm
      Immer zuerst den Sender und dann erst den Copter einschalten! - Oder wie die Chemiker unter uns sagen würden: "Erst das Wasser, dann die Säure, sonst passiert das Ungeheure!"